Lobbygruppe kritisiert SW:TOR - Star Wars: The Old Republic

Das ist totaler Schwachsinn. Wir leben im Jahre 2012, da sind homosexuelle Beziehungen doch mittlerweile akzeptiert, was ich auch voll und ganz unterstütze. Die Amerikaner haben doch wirklich einen an der Klatsche. Einen Menschen aufgrund seiner geschlechtlichen Vorliebe zu verurteilen ist erbärmlich.

In wow gabs ja mal sowas ähnliches, eine gilde die sich rein aus homosexuellen zusammengesetzt hat, Blizzard hat diese spieler einfach gebannt etc. war glaube um 2006 oder 2007 kurz in der Gamestar. Ich finde es muss endlich etwas gegen diese einmischungen der Kirche etc in Games etc getan werden...es ist nur ein spiel...

Mal von den komplett abwegigen Äußerungen dieser Leute da abgesehen: Ob jemand in SW:TOR, oder in irgendeinem anderen Spiel, mit seinem Charakter mit einem von seinen Companions eine Beziehung eingeht(egal ob gleichgeschlechtlich oder nicht), ist mir mir komplett egal. Es betrifft mich ja nicht. Wenn derjenige es so möchte und die Entwickler diese Möglichkeit anbieten/einbauen wollen, dann ists doch fein.

Es gab auf einem RP-Server von WoW angeblich auch mal eine Gilde,
die es sich in den Kopf gesetzt hatte, im Zwergen-Distrikt von
Sturmwind ein Groß-Bordell zu betreiben - auf mehreren Etagen.
Da ist BLIZZARD nach einer Weile auch eingeschritten, weil sie wohl
einen Image-Schaden befürchteten.

Wir müssen uns klar machen, im vergleichsweise prüden Amerika
gelten in vielen Gegenden strengere Moral-Vorstellungen, als
in Europa. Und einige Radio-Shows dort sind hammer-hart, z.B. auch
in der Wiki-Leaks-Affäre um Julian Assange. Da wurde auf einem
Sender gefordert, man solle Assange endlich eine Ladung Blei
verpassen, und so weiter, und warum der Typ überhaupt noch am
Leben sei. Ich will das nicht gut heissen, aber es ist eben so.

Und ohne jetzt Partei ergreifen zu wollen, aber ich bin auch grad über
den o.g. Satz gestolpert "Die Möglichkeit eine gleichgeschlechtliche
Beziehung mit seinen Spielgefährten einzugehen"?! Nicht weil das
anstößig wäre, sondern weil MMORPGs bislang kaum die Möglichkeit
bieten, überhaupt eine Beziehung einzugehen, von Freundeslisten usw
mal abgesehen.

Viele Spieler, z.B. von WoW, würden es sich wohl, wenn überhaupt,
wünschen, irgendeine Beziehung mit anderen Spielern (nicht Gefährten)
einzugehen. Ich denke v.a. an RP-Spieler. Ich frage mich, was in den
Spielen von Bioware konkret geboten wird, um gleichgeschlechtliche
Beziehungen voll auszuleben? Zur Erinnerung: Star Wars: The Old
Republic ist freigegeben ab 12. Insofern würde ich mich der Empörung
zwar nicht anschließen, aber es klingt dennoch wie ein schlechter
Scherz, zumindest, wenn man erstmalig davon liest.

Die Amerikaner tun immer so sozial fortschrittlich etc, aber bekommen nichmal ihre eigenes Menschenrecht in den Griff..
find das schon extrem übertrieben wie die das handhaben, hoffe das bioware auf die pfeift und es einfach implementiert!

"Laut einer fraglichen Studie von “Family Research Council“ ist Homosexualität abnormal"

und dazu soll ich jetzt ernsthaft noch´n comment abgeben?

,,Homosexualität abnormal und zählt als Ursache für Selbstmord´´

Achja und warum? Weil die armen Menschen durch die kranken gesellschaftlichen Wert- und Normvorstellung derart in Selbstzweifel fallen das sie keine andere Lösung finden!

Solche Leute sind für mich abnormal und nicht andersrum.

Ich hoffe Bioware bleibt seinen Prinzipien treu und belächelt solche Aussagen einfach

Also ich finds auch Blödsinn, obwohl ich nicht wirklich gut auf Homosexuelle zu sprechen bin, schließlich ist das meine Meinung und die muss ich NICHT anderen aufzwingen! Und ausserdem, was hat das Spiel mit der Realität zu tun, ich will auch keine Frau dein, obwohl ich einen weiblichen Char spiele...

Man sagt Homosexualität sei das produkt von über bevölkerung. ok das mag stimmen. aber warum darf sich die kirche heute deswegen überall einmischen? (abtreibung, homoexualität etc)? vorallem die amis sind was das angeht noch im mittelalter. Wir sind in einem zeitalter angekomme in dem wir uns unserer probleme bewusst werden und nicht gleich sagen sie seien unmenschlich, homosexualität hat nix in mmorpgs zu suchen, nur wen es privat zwischen spielern stattfindet. Öffentlich naja, wir spielen ein spiel, was hat unsere sexuele ausrichtung dort zu suchen? im internet sind wir alle gleich....was wir nun im spiel mit npc's machen hat garnix zu sagen...für mich ist es nur ein thema wen eine gilde offiziel damit wirbt aus homos zu bestehen..weil das geht über das spiel hinaus, es ist ein spiel...kein leben.

"In wow gabs ja mal sowas ähnliches, eine gilde die sich rein aus homosexuellen zusammengesetzt hat, Blizzard hat diese spieler einfach gebannt etc."

Soweit ich mich erinnere war das wegen der Diskriminierung Heterosexueller Spieler. Andersrum wäre der Ban genauso gekommen, also eigentlich ein Zeichen für Gleichbehandlung.


Zum Thema:
Was will man solchen Menschen schon sagen? Wer glaubt, dass Homosexualität per se abnormal ist ist überhaupt nicht fähig eine objektive Disskussion über das Thema zu führen. Die sache mit den Selbstmordraten könnte sogar stimmen. Allerdings liegt das nicht an der Homosexualität, sondern an der gesellschaft in der diese Menschen leben. Wären die Leute dort offener würden hjomosexuelle menschen weniger Druck ausgesetzt und weniger zu Depressionen neigen.
Wenn ich mir die Amerikanische Gesellschaft von aussen anschau wird mir immer wieder klar, wie abwegig der Begriff "westliche Werte" ist. Denn wenn ich von westlichen Werten spreche, würde ich einen Großteil der amerikanischen Ansichten komplett ausklammern.

Insgesamt kann man solch Fanatikern nur mit Offenheit begegnen. Eben Vorleben, dass trotz der von ihnen verdammten Dinge unsere gesellschaft nicht im chaos versinkt. Das ist denk ich die einzige Art von Argument, die andere von unserem Weg überzeugen kann.

DerAndy: "Man sagt Homosexualität sei das produkt von über bevölkerung."


Selten son Quatsch gelesen...
Wenn man schon einen Wortbrocken aus Wikipedia versucht zu "zitieren", dann doch bitte richtig und nicht einfach sinnentleerend in den Raum werfen.

Im Zuge der Vergesellschaftung und Urbanisierung der starken Industrienationen, wuchsen die Städte und ihre Einwohnerzahl. Demographische Faktoren wie diese haben in keiner Studie bisher das "entstehen" von einer homosexuellen Identitäten "begünstigt", sondern die DEFINITION, bzw. das prägende Kollektiv und ihre BENENNUNG. Gewisse Subkulturen treten in einer urbanen Vergesellschaftung schnell aus dem Normbild und spalten sich ab.
Die Stigmatisierung eben dieser "Homosexuellen Gruppen" ist daher aus der Definition in solchen Massengesellschaften zu finden, jedoch NICHT der biologische Grund.

Ich finde es traurig, dass man über solch ein Thema überhaupt "streiten" muss, denn ich finde homosexuelle Menschen haben sich ihr Schicksal, genau wie wir alle, ja nicht ausgesucht einer "Randgruppe" an zu gehören. Sie gehören genau so dazu wie alle anderen.
Besonders lachhaft ist es, dass ein demokratischer Staat, wie die USA sich selbst als solcher bezeichnen, die Pluralität (Grundsatz der Demokratie), versuchen zu beschneiden.
Nuffsaid, aber dort "drüben" gibts ja auch noch die Todesstrafe.

also ich habe niergends versucht wikipedia zu zetieren, ich sage lediglich (gallileo hats auch mal i-wan gesagt) das menschen ab einer gewissen bevölkerung homusexualität zeigen um die über bevölkerung zu vermeiden. ich sehe homosexuele deshalb nicht als kranke an...sonder lediglich als menschen die evl instinktiv diese neigung entwickelt haben.

und es hat uns ja nicht zu interessieren welche hintergründe der mensch hat.

in wow zählt es doch wohl zusammen spaß und erfolg zu haben. nicht wer nun homo oder hetero ist. Das können wir uns fürs RL aufheben.

Wo bleiben die Leute, die fordern das man im Spiel seinen rechten Arm heben kann und dumme Parolen brüllt!?
Leute... Homosexualität gab es schon in der Steinzeit, und auch Tiere wie Pinguine oder Fischotter sind oft Schwul. Das ist genauso natürlich wie Heterosexualität.

Was sich die Amis da erlauben ist einfach mist. Das sie eine höre Moral-Vortsellung haben ist ja ok, ( wobei OK, die Schwester von Scheiße ist ) aber irgendwo muss man auch da nen Schlussstrich ziehen.

Vorab: armes Amerika!!!

Aber die, die immer am lautesten schreien sind meist selbst die Schlimmsten. Nein was wollen die Amerikaner immer tugendhaft und keusch sein, und wenn man sich mal die Statistiken ansieht ist die USA eines der Länder mit den höchsten Teenie-Schwangerschaften der Welt. Was Aufklärung und offener Umgang mit Sexualität angeht ist die USA irgendwo bei 1920 oder so stehen geblieben. Das sieht man auch immer wieder schön in der Filmindustrie. Wenn in einem Film literweise Blut fliest und überall die Gedärme rumliegen ist das bei den Amis ok teilweise sogar Kind gerechte, aber wehe da sieht man eine halbnackte Frau oder sogar nur eine Anspielung auf Sex, oder noch schlimmer auf Homosexualität. Dann kommt der Film gleich auf den Index bzw. schwarze Liste.
Naja wiegesagt armes Amerika.
Um zu der Ursprungsfrage zurück zu kommen, was man dazu noch sagen soll:
Bitte tut mir und dem Rest der Gesellschaft einen gefallen, fahrt rückwärts in Wald und erschießt euch.

MfG
Pan_Tau.de

Die USA ist in vielen Belangen eben nicht fortschrittlich. Es sind eigentlich nur ganz wenige Bereiche, in denen die USA weiter ist als Deutschland - und diese haben meistens mit Geld zu tun (Raumfahrt z.B.).
Gesellschaftlich ist diese Nation halt zur Hälfte im Mittelalter.

würde ich hier die wahrheit sagen würde es auch die sprache verschlalgen aber niemand
will ja die Wahrheit hören und ihr wollt ja eure Maskeraden ja schutzen ihr Heuchler -.-

ganz ehrlich wenn du schon genau so anfangst wie Buffed.de brauch ich nicht mehr aus Vanion.eu gehen sry aber finde das der swtor zu wenig aufmerksamkeit geschenkt wird,dazu habe ich bei buffed.de mein acc wegen den fuck thema mein acc gespeert und man sagt ja Deutschland freie meinnung das ist doch alles gruppenzwang was ihr da macht,es gibt auch leute die Homos nicht mögen jeder mensch muss nicht gleich sein von der meinnung also bildet eure eigene meinnung über dass...eh ich kann nicht mehr so scheiß lesen.

die USA ist alles andere als fortschrittlich... technologisch vielleicht und wenn es um dinge wie öl und krieg geht. aber gesellschaftlich und soziologisch gesehen ist der staat eine Katastrophe.
ich will hier nicht alle menschenin einen topf werfen, aber der großteil der menschen dort, denkt einfach nicht weiter und lassen sich wie herdentiere treiben und indirekt versklaven.. wer will schon in den USA aka überwachungsstaat leben...

@Kapasso Ich gebe dir recht, dass wir zu wenig in Richtung SWTOR gemacht haben. Soweit.

Zu deiner anderen Meinung.

1. Niemand wird überhaupt von irgendjemanden gezwungen jemanden zu mögen. Nur sollte auch NIEMAND jemanden vorschreiben WIE er zu leben hat. Das hat nichts mit Meinung zu tun oder sonst etwas.

2. Ich finde es sehr sehr sehr Kleingeistig und wirklich dumm, wenn jemand sagt ich mag ihn/sie nicht, weil sie homosexuell ist. Was hat denn bitte die sexuelle Orientierung damit zu tun welche Persönlichkeit jemand hat? Ist ja genauso als wenn du behaupten würdest alle Menschen aus Italien mag ich nicht. Oder alle Juden ... oh wait ... das hatten wir schon einmal oder?

Tut mir leid dich da so anfahren zu müssen aber zu sagen ich mag die person nicht weil mir nicht gefällt mit wem sie schläft (was du hoffentlich nicht einmal mitbekommst o_O) ist einfach nur unsinnig.

Wenn du jetzt gesagt hättest, ich mag z.b. die Schwulen nicht, die sich sehr feminim Verhalten ist das ja z.b. wieder was ganz anderes. Aber eine komplette Volksgruppe über einen Kamm zu scheren und dann noch von Meinungsfreiheit zu reden ist und bleibt DÄMLICH!

Also, Ich habe da einie andere Meinung: Schwule und Lesben sind "abnormal", in der Natur sind das "fails" weil aus solchen Beziehungen kein Nachwuchs entstehen kann.

Warum sollte man so ein gesellschaftlich destruktives Verhalten unterstützen oder es in einem Pc-Spiel noch verherrlichen. Ich finde das muß nicht sein!

Lieben kann man wen oder was man will aber bitte verschont uns mit dieser unberechtigten Gleichberechtigungs macherei.


Frau + Mann = NACHWUCHS (sinnvoll)
-----------------------------------------------------------------------
Frau + Frau = NIX (destruktiv)
Mann + Mann = NIX (destruktiv)

So schauts aus!

Durch die Überbevölerung ist mehr Nachwuchs eher destruktiv.
Außerdem spricht diese sexuelle Neigung nur eine Minderheit an. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Also kein Grund zur Panik - es ist nicht nötig, sie zu diskriminieren.

@cpt ARR Sonst gehts dir gut?

Finde es schon ziemlich dreist soetwas als abnormal abzustempeln. Jeder Mensch hat das Recht jmd. lieb zu haben und wenn diese Person vom selben Geschlecht ist, dann ist das nun mal so. Mag ja sein das manchen diese Vorstellung nicht geheuer ist, aber deswegen gleich so niederträchtig über Homosexualität zu reden zeugt einfach nur mangelnder Meschenkenntnis... Und solche Argumente, wie zB die Bekommen keine Kinder, usw... Das ist doch nicht euer Ernst oder? Es gibt genug Kinder die in solzialen Einrichtungen leben MÜSSEN, weil die Eltern nicht für sie sorgen können, sodass man als Homosexueles Paar sich auf ein Kind adoptieren kann. Mein Onkel zB ist auch Homosexuel und hat einen Partner. Die haben sich ein Kind adoptiert und ziehen ihn auf wir als wäre er seid seiner Geburt bei ihnen. Das Kind ist totall Glücklich, ist bereits 12 und es stört ihn trotzdem nicht, dass sein Vater einen Freund hat!

Deshalb denkt mal bitte vorher nach, worüber ihr gerade lästert!

Ich finde es schon irgendwie ironisch wie ihr alle die eine Randgruppe hier verteidigt und sagt man müsste tollerant und offen sein, aber einige dann trotzdem ihre Vorwürfe allen Amerikaner, also der kompletten Amerikanischen Gesellschaft, zuschreiben und da nicht distanziern. Übrigens ein häufig auftretender Fehler in der Deutschen Gesellschaft eine Gruppe, egal welcher Größe, gewisse Stereotypen zu zu schreiben und nicht zwischen den Individuen zu unterscheiden :P. Ich kann hier eingie aber auch falsch verstanden haben oder sie haben es einfach nur vergessen zu schreiben da ich mir nich vorstellen kann das die Gamer Comunity soetwas macht, da sie ja selber mal solchen Stereotypen im Tv zugeteilt wurden (RTL)

Zum Thema: Ich finde schwulenfeindlichkeit ziemlich primitiv und finde es vor allem ziemlich wichtig, solange diese Gruppe nicht Gesellschafts bzw. Verfassungsfeindlich ist *husten* NPD, diese auch zu tolleriren, was natürlich nicht heißt das man mit diesen Menschen was zu tun haben muss oder deren interessen teilen muss, ein Thema was in unseren ach so gesellschaftlich fortgeschrittenen Schulen irgendwie nie wirklich erklärt wird. Ich persönlich habe nichts gegen schwule und habe selber zwei in meinem Jahrgang, allerdings geht mir deren, ich sag mal feminität, so übertrieben wie sie diese ausleben auf, die Nerven und habe desewegen und nicht weil ich was gegen Scwhule habe, nichts mit ihnen zu tun.

Gleichgeschlechtliche Beziehungen in einem MMORPG wären ein nettes feature, was allerdings auch nicht sein muss, genauso wenig wie hetero Beziehungen in einem Spiel.

Ich muss ja sagen, genau diese Diskussionen wollte ich ja eigentlich vermeiden und diese News net posten. Aber letztlich gehört es ja dazu.

Doch Grundsätzlich wollte ich halt keine Gesellschaftlichen Grundsatzdiskussionen auf einer Gaming Seite. Aber da kann man wohl nix machen.

Fühlt euch frei weiter zu diskutieren ohne zu Beleidigen.

@cpt ARR

Mann+Mann --> Kind adoptiern = Gesellschaftlich fördernd

Gleiches gild für Lesbenpaare.

Homo feindlichkeit wächst aus genauso einen Schwachsinn wie du ihn geschrieben hast heraus, nicht unebdingt weil du dumm bist, sondern einfach weil Zeitungen wie die Bild, tv Sender wie RTL oder "Wissenssendungen" wie Gallileo, was mittlerweile einfach nur noch dreck ist, nicht repräsentative Studien vorzeigen, experimente machen die keine Gültigkeit haben weil nicht, wie trozdem oft gesagt wird, alle Notwendigkeiten erfüllt sind und Schwachköpfe wie welche von der NPD die möglichkeit haben ihren halbüberlegten Propaganda Müll an Kidner bzw. Jugendliche oder verblödete Erwachsene weiter zu geben und sich die Menschen einfach nicht genug oder kaum Gedanken darüber machen und eifnach alles aufnehmen.

@cpt ARR:

Es gibt keine absolute Gewissheit darüber, inwiefern Fortpflanzung der einzige Grund unseres Daseins ist. Da war vielleicht mal so, und ist bei einigen Lebensformen immer noch so, aber ich kann dir sagen, dass ich mit meiner freundin schon unzählige Male Sex hatt und wir trotzdem noch kein Kind haben. Sind wir auch abnormal? Homosexualität zieht sich durch alle Epochen und durch viele höher entwickelte Tierarten (Delphine, Affen, etc...). Sex ist eben nicht nur zur Fortpflanzung da, sondern dient unter anderem auch dem Spannungsabbau innerhalb von sozialen Gruppen und Stärkung des Zusammmenhalts und dabei ist es völlig egal, ob der Sex gleichgeschlechtlich ist oder nicht. Kommentare wie deiner machen mich echt sprachlos, da du versuchst naturwissenschaftlich zu argumentieren und gleichzeitig einen unfassbaren Mangel an Wissen und Verständnis in diesem Gebiet offenbarst. Da sind mir ja fast die Leute lieber, die sagen, dass sie Homosexualität einfach nur eklig finden. Die sprechen wenigstens eine persöhnliche wahrheit aus anstatt nur Unsinn zu reden...

dazu nur ein wort: rednecks

Ihr könnt das so lange ihr wollt hin und her diskutieren, Toleranz, egal was auch immer, es ist und bleibt abnormal, egal wie ihr es umschreibt.Was kommt als nächstes was wir tolerieren sollen? Sex mit Kindern? Sry aber entschuldigt nicht alles mit wir leben im 21. Jahrhundert.
Moral und Anstand kennen keine moderne.

Ah noch so ein Pseudowissenschaftler, der sich anmaßt, den Sinn der Existenz entschlüsselt zu haben. Wenn wenigstens einmal ein objektives Argument dabei wäre könnte man ja drüber diskutieren, aber zu sagen "Es ist abnormal (weil ich das denke und ich kenn schliesslich den Sinn des Lebens)." und damit eine Diskussion führen zu wollen schliesst einen von selbiger bereits im Vorraus aus...

Ich finde es interessant, wie ihr versucht mich in ein bestimmtes Klischee zu drücken, weil euch meine Einstellung nicht zusagt!

"Pseudowissenschaftler" "Mangel an Wissen und Verständnis" "Unsinn" "halbüberlegten Propaganda Müll" "NPD" "Schwulen Hass" usw.

Da kann man sich vor eurer Toleranz schon fürchten. Aber mein Argument hat nichts mit irgendeiner Ideologie zu tun.


Gleichgeschlechtliche Beziehungen sind eben kein erstrebenswertes Ideal für unsere Geschellschaft. Es sind Abnormalitäten, eine Laune der Natur.

Genauso wie zum Beispiel: In Japan gibt es Menschen, die ins Maid Café gehen und Gegenstände wie reale Personen behandeln und diese lieben als wären es reale Personen.

Privat soll jeder machen was er will, nur abnormales Verhalten/Neigungen noch zu fördern oder es als normal zu präsentieren finde ich fragwürdig.

Deshalb hoffe ich, das es keine - solche Spiel-Funktion in SW:TOR geben wird!!!!

Ich denke mal dein Vorposter meinte den Beitrag von Acturus und nahm nicht direkten Bezug auf deinen.

Dennoch sind die Ansichten von einigen hier sehr krass und gehen in eine "sozialdarwinistische" Richtung, was es im 3. Reich auch schon in der Form gab...

...bzw. ihr reduziert mit euren Aussagen den Status von Menschen, die im Grunde auch garnichts dafür können wie sie sind und nur weil sie "anders" sind. Was tut ihr später, wenn ihr ein Kind bekommt, was homosexuell wird? Verstoßen? Wenn man permanent mit den "Regeln der Natur" argumentieren will, dann sollte man die Natur auch mit all ihren Facetten respektieren und akzeptieren!
...und da gehören eben ALLE zu und nicht nur Dinge, Leute oder Gruppierungen, die ein Gesellschaftsbild für "richtig/normal" empfindet.

"Gleichgeschlechtliche Beziehungen sind eben kein erstrebenswertes Ideal für unsere Geschellschaft. Es sind Abnormalitäten, eine Laune der Natur. "

Und das ist so weil...? Du bringst nunmal keine Argumente. Woher willst du wissen was für unsere Gesellschaft am besten ist? Fortpflanzung ist keine Vorraussetzung für ein sinnvolles Leben. Zumindest für mich und viele andere auch nicht. Desweiteren bist du nich darauf eingegangen, dass gleichgeschlechtlicher Sex bei manchen Tieren, die in großen Gruppen zusammenleben notwendig für den zusammhalt und zum Abbau von Spannungen ist.