Nachdem das World-First-Rennen in der Schlacht von Dazar'alor nun vorbei ist und sich Method den Sieg erspielen konnte, hat die Gilde nun verraten, wie genau sie sich auf den Progress vorbereitet haben. Denn auch wenn bei einem solchen Event der Skill der Spieler zählt, ist Ausrüstung noch ein viel wichtigerer Faktor. Je besser die ausgerüsteten Gegenstände, desto mehr Schaden und Heilung! Während eines Twitch-Streams erklärte MethodJosh die komplette Vorgehensweise, die äußerst verrückt klingt, aber offenbar effektiv war.
Der ganze Plan fokussierte sich auf eine haargenaue Zusammenstellung von verschiedensten Twink-Raids (Split-Raids), die perfekt ausgewählte Bosse mehrmals hintereinander in der heroischen Raidwoche besiegen mussten. Ebenso waren die Handwersberufe Ingenieurskunst, Alchemie und Juwelenschleifen ziemlich wichtig! Folgend haben wir euch die verschiedenen Schritte der Gilde zusammengefasst.
Nun könnte man wohl sagen, dass all die Bemühungen von Blizzard, Split-Raids zu unterbinden, ziemlich unnötig waren. Im Endeffekt haben es die Hardcore-Spieler nämlich trotzdem geschafft, sich durch viele viele Twinks Vorteile zu verschaffen. Auch wenn der Aufwand dafür unfassbar hoch war. Die Frage ist also, ob sich in Zukunft noch einmal was ändern wird oder ob Blizzard es nun einfach sein lässt. Was denkt ihr? Sollten die Entwickler etwas gegen solche Möglichkeiten tun oder die Progress-Gilden einfach das machen lassen, was sie halt für nötig halten?
Der ganze Plan fokussierte sich auf eine haargenaue Zusammenstellung von verschiedensten Twink-Raids (Split-Raids), die perfekt ausgewählte Bosse mehrmals hintereinander in der heroischen Raidwoche besiegen mussten. Ebenso waren die Handwersberufe Ingenieurskunst, Alchemie und Juwelenschleifen ziemlich wichtig! Folgend haben wir euch die verschiedenen Schritte der Gilde zusammengefasst.
Zusammenfassung der Geschehnisse
- Es wurden mehrere Twink-Raids aufgestellt, die jeweils alle nur aus einer Rüstungsklasse (Tanks und Heiler variierend) bestanden: Ein Stoff-Raid, ein Leder-Raids, ein Kette-Raid und ein Platte-Raid. Jeder Raider musste dies mit allen seinen Twinks machen, die zur Verfügung standen. Jeder Twink musste 6 Siegel des kriegsgezeichneten Schicksals haben.
- Jeder Raid ging nur mehrmals in den heroischen Modus, um spezifische Bosse zu töten. Der Platte-Twink-Raid besiegte den ersten Boss 6-mal und setzte immer den Bonuswurf ein, um so Waffe oder Azerit-Brust zu erhalten. Der Stoff-Twink-Raid besiegte 6-mal Rastakhan, um dort eine Waffe zu erhalten. Diese Bosse wurden ausgewählt, da sie für die meisten Klassen die entsprechenden Items fallen lassen, die benötigt wurden, um für den Ausrüstungsslot ein hohes Itemlevel zu haben und später die guten Gegenstände für Maincharaktere handeln zu können, die bei anderen Bossen droppen. Josh besiegte dadurch z.B. in der heroischen Raidwoche 30-mal Rastakhan!
- Nun besiegte z.B. der Platte-Twink-Raid mehrfach Grong und Mekkadrill, um insgesamt 20 Atem von Bwonsamdi für die Twinks zu erhalten. Diese Bosse wurden ausgewählt, da sie die uninteressantesten Drops für die Main-Charaktere haben.
- Danach mussten alle Spieler mit allen ihren Twinks alle Dungeons im mythischen Modus besuchen sowie fünf Dungeons im mythisch-plus Modus um 15 Gezeitenkern zu erhalten. Josh besuchte dadurch z.B. mit seinen 5 Twinks 75 Dungeons in zwei Tagen!
- Als nächstes wurden nacheinander mit jedem Twink Ingenieurskunst, Alchemie und Juwelenschleifen hochgeskillt. Um die Materialien dafür zu erhalten, wurden die Auktionshäuser von mehreren verschiedenen Servern genutzt. Die ganzen Ressourcen wurden in vier Gildenbanken gelagert, die mehrmals umhertransferiert wurden. Dadurch entstanden Schulden von über 100.000.000 Gold, die Method angehäuft hat.
- Während des Skillens der Handwerksberufe wurden dann die jeweiligen 400er-Items (Lebendiger Krakenaugenring, Lebendiger Alchemistenstein, L3B-3ND-1G3 synthetische Augengläser) hergestellt, ausgerüstet und wieder verschrottet, um zu erreichen, dass die ganzen Twinks im Helm-, Schmuckstück- und Ring-Slot ein hochstufiges Item ausgerüstet hatten, wodurch sie dann Gegenstände dieser Plätze, die im späteren Raid gedroppt sind, handeln konnten. Hinweis: Das System des Itemhandels beachtet nicht, was ihr in der Tasche oder auf der Bank habt. Es speichert sich einfach nur den Gegenstand pro Slot ab, der das höchste Itemlevel hatte. Basierend darauf wird dann entscheiden, ob ein Drop gehandelt werden kann oder nicht.
- Zu guter Letzt wurden verschiedene Raids mit Twinks und Main-Charakteren losgeschickt, um die übrigen Bosse zu besiegen, wo die beste Beute für die Main-Charaktere fallen gelassen wurde, die von den Twinks gehandelt werden konnte, da sie in bestimmten Slots bereits 400er-Items hatten. Beispielsweise hat der Stoff-Twink Raid den Stab bei Rastakhan geholt, damit die Main-Charaktere den Stab bei den Jadefeuermeistern kriegen können, der besser ist.
Nun könnte man wohl sagen, dass all die Bemühungen von Blizzard, Split-Raids zu unterbinden, ziemlich unnötig waren. Im Endeffekt haben es die Hardcore-Spieler nämlich trotzdem geschafft, sich durch viele viele Twinks Vorteile zu verschaffen. Auch wenn der Aufwand dafür unfassbar hoch war. Die Frage ist also, ob sich in Zukunft noch einmal was ändern wird oder ob Blizzard es nun einfach sein lässt. Was denkt ihr? Sollten die Entwickler etwas gegen solche Möglichkeiten tun oder die Progress-Gilden einfach das machen lassen, was sie halt für nötig halten?
Bei strenger Auslegung der Regeln wäre es wohl definitiv ein Exploit - denn dass dieses Verhalten des Lootsystems von Blizzard so gedacht war kann nun wirklich niemand ernsthaft behaupten. Aber ich glaube den daraus resultierenden Shitstorm will sich selbst Blizzard nicht ans Bein binden, den beispielsweise eine Aberkennung des First Kills zur Folge hätte. Da würe diese inzwischen doch recht große Gruppe an Method-Fanboys wahrscheinlich die kompletten offiziellen Foren zerlegen.
Das Blizzard hier nicht tätig wird, hat aber, denke ich, einwenig auch damit zutun, dass der Aufwand schwer für alle nochvollzogen werden kann. Was man dabei dann auch nicht vergessen darf, Blizzard hat ja so oder so dran verdient. Sie werden nur wahrscheinlich nachträglich wieder Mechaniken einbauen, die das auf den ersten Blick verhindern sollen, was letztlich wieder nur der Mehrheit von normalen Spielern schadet, oder sie eben deutlich beschrenkt. Das wiederrum sehen viele nicht, oder nicht ein.
Aber wer weiß, vielleicht macht Blizzard auch mal gar nichts.
Ist jetzt nur wieder die Alluhutfrage. Wenn derartige Summen an Gold dafür ausgegeben wurden. Ist das dann nicht doch ein PtW? ;-) (wer den Satz zu ernst nimmt ist sebst schuld)
Wir haben bei uns im Raid (22 Spieler) unsere 2 Jäher verloren weil die deutlich weniger EQ bekommen weil es sonst keine Kettenträger gab.
Mal schauen was sich Blizz nun noch einfallen lässt.
schon in Uldir war das den beiden ein dorn im Auge. Im Schnitt haben die anderen Klassen 6-7 gs mehr. Ich kann schon verstehen das es nervt das die beiden weniger eq bekommen als die anderen.
Geht dabei ja nicht immer um die reele zahl am ende. Manchmal ist es auch einfach das Gefühl weil die anderen mehr bekommen.
Das ganz macht sich nicht erst ab Fsrmstatus bemerkbar sondern teilweise im ersten Raid. Weil die Chance das ein Teil doppelt für einen droppt ist ja höher wenn mehrere der selben rüstungsklasse unterwegs sind.
Und bei uns ist Leder am meisten dabei und davon 3 DH. Und wir sind immer besser ausgerüstet bzw. Schneller ausgerüstet als der Rest.
"Zwing mich nicht dir meine Jungs zu schicken !"
Gerade das ist einer der interessantesten Aspekte am Progress. Hier geht es an die Grenzen der Spielmechaniken und alles wird ausgereizt bis zum bitteren Ende. Die Spieler investieren alles um die Ersten zu sein.
Das zu sehen und zu erleben macht unfassbar Spaß.
Wer dagegen kurzzeitige Skillcheck Spiele sehen will, soll sich mit M+, PvP oder Spielen wie MOBA´s und Schach beschäftigen. Davon gibts mehr als genug Vertreter.
Aber warum sollte man das Progressrace derart kastrieren ? Nur damit ein paar Halbprofi Tryhards glauben bessere Chancen zu haben ?
Nein Danke. Die Latte für einen World First liegt sehr hoch. Sowohl was den Skillevel, als auch den Timeinvest betrifft. Kappt man jetzt die Vorbereitungen nimmt man unnötig einiges an Spannung raus. Es ist halt ein Unterschied ob ich um 10€ oder 100.000€ poker. Der Einsatz ist ein wesentlicher Faktor für die Spannung.
Ganz zu schweigen dass die Zuschauerzahlen stark sinken werden, wenn es nur um reines Raidgameplay geht. Dinge wie "Die haben 100.000.000 Gold investiert" oder "Servertrans im Wert von mehreren Tausend € für ein 400 Item" sind Dinge mit denen die Leute was anfangen können. Wenn es nur noch darum geht ob der Mage 30.100 oder 30.120 DPS macht und ob er 1 oder 2 Meter neben dem AoE stand, wirds langweilig für einen Großteil der Zuschauer.
Was glaubt ihr warum es im Fußball so viel Gossip gibt ? Weil reine Taktikanalysen das Gemüt der meisten schnell ermüden und auch nur für wenige wirklich interessant sind. Man will einfach auch Action und krasse Themen über die man reden kann. Das gehört dazu und ist absolut nicht verwerflich. Im Gegenteil.
Mythic Raids bleiben solange das Turnier aktiv ist geschlossen. Items die im mythic Raid droppen werden per Post auf den Char auf dem Live Server verschickt.
Viel zu viel aufwand für so ein Menschen.
So wie Method das Konzept jetzt aufgezogen hat passt es.
Für mich ist der Reiz am World First, dass sämtliche Mechaniken im Spiel bis zum äußersten ausgereizt werden. Das wäre nicht mehr der Fall, wenn die Spieler in irgendeiner Form beschnitten werden.
Und mal so zu gleichen Vorraussetzungen: Limit hatte mehr Zeit und durch das gefarme von M+ auch besseres Gear. Das farmen der Dungeons konnten die sich erlauben, weil Sie die Taktik einfach im Stream von Method abgeguckt haben.
Method hat es geschafft, den schwierigsten Raid innerhalb einer Woche von Try-Hard auf Farmstatus zu bekommen. Und das, noch bevor irgendeine andere Gilde Jaina gelegt hatte.
Ich behaupte, das könnte man bestimmt prüfen mit einer Umfrage, dass es keinem der Top Spieler Spass macht eine ini 75x zu besuchen in 2 Tagen ... Aber ich verstehe, natürlich, wenn alle zufrieden sind. Ich persönlich würde es halt so machen. Am Ende ist es eh Blizzards Entscheidung ^^
Ich fände es einfach Interessant, wenn Bosse auf das Equipment getuned werden, quasi mathematisch möglich aber halt der Skill entscheidet, einerseits über die Taktik und natürlich welches Gear man sich zusammen stellt. Das wäre für mich auch viel Interessanter zu beobachten als Bosse in mythic einfach zu first tryen, weil das Gear schon längst regelt ...
Es gab nicht wenige die zweifelten, dass der Boss unmöglich in der ersten ID liegen kann. Der Heal-Output in P2 und P3 ist absolut krank. Wie gesagt, die ginge nicht mit besserem Gear an den Endboss, als beispielweise Limit. Im Gegenteil!
Wir beide würden das nichtmals mit 15 Item-Level mehr schaffen.
Auch versteh ich dein ganzen ersten Teil nicht. Ich habe mich nie als Profi Gamer oder sonst etwas bezeichnet, also kannst du dir das sparen. Ich spreche meine Meinung aus, wie ich es als Zuschauer für besser halte.
Wow ... die Spieler werden bereits beschnitten, in dem du nur 1x pro ID bei einem Boss loot kriegst. Soll das auch aufgehoben werden? Oder ist das eine dir angemessene Beschneidung? Woran definierst du das? Blizzard hat mit der Entfernung von Plündermeister ganz klar gesagt, dass sie keine Splitruns wollen. Interessiert aber die Gilden nicht, sie nutzen die Mechanik einfach weiter und noch extremer aus. Und ich als normaler Raider darf darunter leiden und ja ich finde Perso Loot immernoch scheisse in einer Gildengruppe.
Was ist genau Schwachsinn? Ich sagte, ich wünsche mir, dass das Gear nicht das matchentscheidende Element ist sondern eben wie bei Jaina, der Skill. Die Leistung ist überragend, ich frage mich einfach ob es nicht spannender wäre, wenn der gigantische Aufwand das Gear zu holen, wegfallen würde und alle die gleichen Bedingungen haben ohne diesen ... sorry ... kranken Aufwand zu betreiben.
Also um ein anderes Beispiel zu nehmen, LK 25 hc lag ja rein deshalb nicht so schnell, weil er mit dem Equip noch gar nicht legbar war. Nun, sowas finde ich persönlich halt kacke. Lieber den Schwierigkeitsgrad durch Skill und Koordination erreichen, als mit Gearcheck.
Die 8 Bosse vorher kannst du nicht zählen. Die sind vom Schwierigkeitsgrad nicht vergleichbar. Das lässt sich auch anhand der Wipe-Zahl sehen.
Tut mir leid, das war nicht speziell auf dich bezogen. Das war allgemein gemeint, auch wenn ich von "du/dir" gesprochen habe.
Ich finde schon, dass die dann beschnitten werden. Es werden schließlich Möglichkeiten genommen, den Raid zu clearen. Dabei geht es ja gar nicht darum, dass der Loot-Lockout aufgehoben wird. Es wurden Möglichkeiten ausgenutzt, die das Spiel nunmal so für alle theoretisch gesehen bietet. Das hat ja auch nichts mit Exploits oder dergleichen ausnutzen.
Aber wir haben da nun mal unterschiedliche Meinungen. Für mich macht es den Reiz aus, sämtliche Möglichkeiten (abgesehen von Cheats/Exploits) des Spiels aufs äußerste auszunutzen. Ich sehe das auch nicht als unfair an.
Wenn ich ein wirkliches Turnier sehen will, dann schaue ich das MDI.
Ich habe Method auch gesehen, wie sie m+ noch abfarmten nach ner gewissen Zeit an Jaina. Der Loot aus den 10er ist halt baseline 400 und einfach extrem stark. Wundert mich überhaupt nicht, dass sie da noch Zeit investierten.
Man kann halt darüber spekulieren, was nun als Exploit gilt und was nicht. Ich denke niemand bei Blizzard freut sich, dass Gilden die Spielmechanik dermassen ausnutzen. Sinn und Zweck von Loot drop ist damit halt ad absurdum geführt. Wenn sie eh dafür sorgen, dass jeder Char das best mögliche Equip hat, aber halt nur eine Frage des Aufwands ist, sehe ich keinen Grund dies rauszunehmen. Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Mechanik irgend einem von den Gilden Spass macht. Ich bin überzeugt(Behauptung), dass die Spieler viel lieber die Zeit damit verbringen würden, sich Taktiken zu überlegen und es wirklich ein Kampf um die bessere Gilde ist und nicht um denjenigen, der am meisten Aufwand betrieben hat.
Aber ich akzeptiere natürlich, dass du/andere eine andere Meinung habt. Ich frage mich einfach, ist Method wirklich nur deshalb Platz 1, weil sie die besten Taktiker/Spieler haben? Oder spielt da Geld/Ressource auch noch eine Rolle. Wie sähe es wohl aus, wenn alle die gleichen Startbedingungen hätten und es wirklich nur noch auf die Taktik und den Skill der Spieler ankommt? Würde sich dadurch evt. auch der Weg ändern, wie Blizzard Bosse designed?
Oder aber gar kein Turnierserver sondern Händler am Anfang der mythic Ini positionieren und dieses Gear verschwinden lassen beim Verlassen des Raids. Wäre auch ne interessante Idee. Auch für die nicht Top 10 Gilden, einfach mal schauen, wie skillig bin ich/sind wir wirklich, wenn wir die gleichen Bedinungen haben, wie die Top Gilde. Auch was Twinks usw. anbelangt.
Witziger Weise hatte Limit ja einen Vorteil wenn’s rein nur um’s Gear geht (afair +1 iLvl über den ganzen Raid gesehen) – zumindest bis dann Method auch mit den Splitruns/HC Clears begann. Dies würde also dafür sprechen, dass Method rein vom Skill/der Taktik her besser war.
Weiter darf man auch nicht vergessen, dass der Wipecount bei Jaina dermassen viel höher ist, weil der Boss auf dem Testrealm nie getestet wurde. Bei allen anderen Encountern hatten die Gilden Videomaterial, dass sie bis zum Abwinken konsultieren konnten und sich so ein besseres Bild vom Kampf machen konnten.
und nein, anstatt jaina zu versuchen sind sie nicht nur m+ gegangen. hab heute nacht bisschen max von limit zugehört. die haben schon alles versucht, allerdings nicht gedacht dass die “langweilige” zerg taktik funktioniert mit dem jetzigen gear.
irgendwo hieß es mal dass method minimal besseres gear hatte nach 8/9
Jeder WoW Spieler hatte die gleichen Vorausetzungen, keiner hat gecheatet oder hatte einen Vorteil.
Einfach Job kündigen, Student, JahresUrlaub für Progress nehmen oder Hartzer werden.
Dann umengen an Zeit investieren und fertig ist ;-)
Andere bauen in der Zeit ein Haus oder machen was im realen Leben und sie investieren die Zeit halt ins Onlinegame. Jeder wie er mag.
Gerade diese Twinkraid-Geschichte um Loot mit den Mainchars handeln zu könnte man je nach Auslegung durchaus auch als Ausnutzen von Lücken in der Spiemechaniknik zum eigenen Vorteil bezeichnen (klassischer Exploit). Es wird wohl ganz sicher kein von Blizzard so konzipiertes Verhalten des Lootsystems sein. Und Blizzard hat Spieler definitiv schon für kleinere Sachen mit einem entsprechenden temporären Bann - oder zumindest dem nachträglichen Entfernen von Items/Erfolgen - sanktioniert.
Insgesamt hätte Methd bestimmt weniger absolute Spielzeit investiert, wenn Sie ganz normal 1x die Woche Hero und 1x die Woche Mythic probiert hätten. Der Raid wäre dann nur nicht in der ersten ID clear.
Sicher ein Tippfehler, wenn man bedenkt das der Max auf 5 liegt. Also ginge es nur mit 5 oder 7 in der ersten ID.
So meine Aussage.
Zudem könnte Blizzard das ganz einfach unterbinden wenn sie wirklich wollten indem Sie Berufsdrops nur aus den Mythic Raids einfügen, mehrere Bosse involvieren und dies ebenfalls auf 1 Char pro Account pro Woche limitieren.
Die Frage ist hier nur ob der Aufwand für die 0,003% nötig ist. Den im Prinzip ist es ja egal ob der World First nach 1 Tag, 1 Woche oder 1 Monat passiert, es sind seid Jahren trotzdem immer die selben paar Gilden.
Somit würde für mich das Twinkraiden absolut nicht schlimm sein, ausser das man die Normaluser wieder mal begrenzt.
Ach und wer nun Limit noch für ihren Fraktionstransfer auslaucht ... weißte Bescheid!
Persönlich schmälert das für mich leider die Leistung der Top-Gilden wenn sie auf solche Mechaniken zurückgreifen. Über mögliche Auswirkungen auf den normalen Spieler möchte ich gar nicht nachdenken, sonst kommt mir nur wieder persönlicher Loot ins Gedächtnis.
Und "echter" Progress wäre es für mich dann, wenn z.B. die reine Killtime gezählt würde, egal ob man den Boss Mittwochs oder Donnerstags legt, egal ob USA oder Europa. Oder die Anzahl der Kill-Versuche.
So ist das alles recht fragwürdig und ich bin froh als "Semi-Progresser" mit 2 Raidtagen eher Casual zu sein.
Da wird viel zu viel Wind drum gemacht. Genießt doch einfach das Game.
Method verschafft sich durch den Einsatz von noch vielen mehr Millionen Gold einen Vorteil = gute Vorbereitung und Planung
Das musst du mir näher erklären. :-)
Das Method finanziell davon profititert war auch schon im Vorhinein klar und wäre auch so gewesen, wenn sie geslacked und damit den WF verpasst hätten. Das es für sie ein riesiger Erfolg war, steht auch außer Frage.
Wo ist dann deren leicht höhere - knapp 3 Itemlevel - durchschnittliche Einstiegsitemlevel in den Raid hergekommen? Kam das von der Chance auf eventuell 2 passende 400er Items?
Method: 402,54 zu Limit: 400.59
Das spricht dafür, dass Limit auch sehr viel gemacht hat, aber entweder weniger als Method oder schlicht weniger Glück beim Loot hatte.
ich gönne ihnen einfach den durch ihren enormen Aufwand erlangten Sieg ohne das ich mich künstlich darüber beschwere das es ja kein „echter „ Progress wäre.
Der Aufwand ist auch deshalb nötig damit sie eine höhere Chance auf den Wf haben da sie alles streamen so könnte Limit immer schauen was Method anders oder besser oder auch schlechter macht.
Wie jemand anders schon sagte wird Limit mindestens ähnlich soviel Aufwand betrieben haben.
Wo habt ihr denn gelesen das sie alles über Gold Finanziert haben ? Ich hab lediglich gelesen wieviel Gold das umgerechnet gewesen ist. Hätten sie soviel Gold nur für das hin und her transen bezahlt wären es allein dafür schon mehr Gold gewesen (71millionen pro Transwelle) als Method mit ihren 100 mille ( das ist nur das was im Beitrag steht ) ich schätze es wird noch etwas mehr gewesen sein.
Also hört ihr doch bitte lieber mit dem künstlichem Gehate auf :)
mfg