Das immer wieder auftretende Problem von PvP-Ausrüstung vs. PvE-Ausrüstung ist in Shadowlands erneut recht gut zu spüren. Was ist damit gemeint? Da es keine klare Trennung mehr zwischen den beiden Inhaltsarten gibt, kommt es immer wieder vor, dass PvPler entweder PvE machen müssen, um in Arenen und auf Schlachtfeldern mithalten zu können, da z.B. die Ausrüstung einfach stärker ist oder schneller gesammelt werden kann, oder PvEler müssen PvP machen, da es den einen oder anderen besonders starken Gegenstand z.B. beim PvP-Händler zu holen gibt.
Vor allem das erste Problem führt dazu, dass Spieler, die sehr schnell mythische Raids besuchen oder auch hohe Keys in mythisch-plus Dungeons abschließen können, Spieler, die nur PvP spielen, weil sie eben genau das machen wollen, in Matches komplett auseinandernehmen, weil sie mit ihrer hochstufigen PvE-Rüstung viel besser performen können. Doch das sollte logischerweise nicht so sein. Wenn man schon nur PvP spielt, sollte es auch dort die beste Ausrüstung für diesen Content zu holen geben,.
Über dieses Problem wurde auch währen der BlizzConline mit den Entwicklern geredet und es gab eine überraschend interessante Antwort. Denn auch die Devs finden das aktuelle System nicht optimal und sie haben bereits intern darüber gesprochen, ob es nicht sinnvoll wäre, wieder zur skalierenden Ausrüstung aus Warlords of Draenor zurückzukehren, die für einen großen Teil der PvP-Community als die bisher beste Lösung angesehen wird.
Damals in Warlords of Draenor hatte jedes PvP-Ausrüstungsteil zwei verschiedene Gegenstandsstufen. Wurden die Items in Dungeons, Raids, oder der offenen Welt getragen, um PvE-Aktivitäten zu verrichten, hatten sie ein geringeres Itemlevel. Doch wenn man dann in PvP-Situationen kam (Arena, Schlachtfelder, Open-World-PvP), bekamen die Gegenstände ein höheres Itemlevel. Diese Skalierung viel dabei so hoch aus, dass die Ausrüstung auf jeden Fall besser war als die beste PvE-Ausrüstung auf diesem Niveau. Folgend ein paar Beispiele.
Itemlevel und Skalierung in WoD
Der Vorteil an diesem System ist der, dass man trotzdem noch mit PvE- oder PvP-Ausrüstung den jeweils anderen Content bis zu einem gewissen Niveau spielen kann. Dadurch ist es auch weiterhin möglich z.B. einfach so ins PvP einzusteigen, auch wenn man nur PvE-Ausrüstung besitzt. Genau das ist den Entwicklern auch wichtig, weshalb es nicht mehr die strikte Trennung zwischen PvE- und PvP-Ausrüstung gibt. Man darf gespannt sein, ob dies nur Theorien sind oder der Plan in Zukunft umgesetzt wird. Entweder noch im Laufe von Shadowlands oder eben erst in 10.0!
Vor allem das erste Problem führt dazu, dass Spieler, die sehr schnell mythische Raids besuchen oder auch hohe Keys in mythisch-plus Dungeons abschließen können, Spieler, die nur PvP spielen, weil sie eben genau das machen wollen, in Matches komplett auseinandernehmen, weil sie mit ihrer hochstufigen PvE-Rüstung viel besser performen können. Doch das sollte logischerweise nicht so sein. Wenn man schon nur PvP spielt, sollte es auch dort die beste Ausrüstung für diesen Content zu holen geben,.
Über dieses Problem wurde auch währen der BlizzConline mit den Entwicklern geredet und es gab eine überraschend interessante Antwort. Denn auch die Devs finden das aktuelle System nicht optimal und sie haben bereits intern darüber gesprochen, ob es nicht sinnvoll wäre, wieder zur skalierenden Ausrüstung aus Warlords of Draenor zurückzukehren, die für einen großen Teil der PvP-Community als die bisher beste Lösung angesehen wird.
Wie funktioniert skalierende PvP-Ausrüstung?
Damals in Warlords of Draenor hatte jedes PvP-Ausrüstungsteil zwei verschiedene Gegenstandsstufen. Wurden die Items in Dungeons, Raids, oder der offenen Welt getragen, um PvE-Aktivitäten zu verrichten, hatten sie ein geringeres Itemlevel. Doch wenn man dann in PvP-Situationen kam (Arena, Schlachtfelder, Open-World-PvP), bekamen die Gegenstände ein höheres Itemlevel. Diese Skalierung viel dabei so hoch aus, dass die Ausrüstung auf jeden Fall besser war als die beste PvE-Ausrüstung auf diesem Niveau. Folgend ein paar Beispiele.Itemlevel und Skalierung in WoD
- Basisrüstung - PvE: Itemlevel 625, PvP: Itemlevel 700
- Ehrerüstung - PvE: Itemlevel 670, PvP: Itemlevel 710
- Eroberungsrüstung - PvE: Itemlevel 700, PvP: Itemlevel 730
Der Vorteil an diesem System ist der, dass man trotzdem noch mit PvE- oder PvP-Ausrüstung den jeweils anderen Content bis zu einem gewissen Niveau spielen kann. Dadurch ist es auch weiterhin möglich z.B. einfach so ins PvP einzusteigen, auch wenn man nur PvE-Ausrüstung besitzt. Genau das ist den Entwicklern auch wichtig, weshalb es nicht mehr die strikte Trennung zwischen PvE- und PvP-Ausrüstung gibt. Man darf gespannt sein, ob dies nur Theorien sind oder der Plan in Zukunft umgesetzt wird. Entweder noch im Laufe von Shadowlands oder eben erst in 10.0!
Aber...
Es gibt doch 2 1/2 getrennte PvP Bereiche...
Arena und gewertetes BG und dann eben Random BG
Ich wäre dafür das man im Random Bereich skaliert wird, bzw das Itemlevel halt
Das es dort... und NUR DORT hoch bzw runter skaliert wird
So fände ich es für alle Beteiligten nur fair...
1. Die "Big Player" spielen sowas lächerliches ja nicht, die sind doch bestimmt alle nur in den gewerteten Sachen unterwegs, oder? *Zwinker Zwinker*
2. Wenn nicht, wenn also die Pro's (bestimmt ausversehen) mal in nem RBG sind, dann sollten sie doch keine Probleme haben wenn so dumme kleine Kacknoobs mit (quasi) gleichem Itemlevel da rumlaufen, oder sind die Pro's gar nicht so toll wenn andere gleichwertig equippt sind... hmm...
3. Es wird dann in RBGs keine Geprolle bzw Getrolle mehr geben wie toll sie equippt sind und wie scheisse andere equippt sind... ich mein... sowas machen Pro's ja bestimmt eh nicht, oder? *Zwinker Zwinker*
4. Es ist dann auch leichter für Newbies, Nachkömmlinge, Twinks etc reinzufinden und sich nicht erst über m+200 eqiuppen zu müssen, damit man dann nicht von (meist AFK Fraggles in ihrer Elite-Rüstung) in den RBGs geflamed wird
Ich mein... klar... DIE haben natürlich Höchststufe erreicht, haben sofort ihr Mega Equip in der Tasche und dürfen daher natürlich zu Recht flamen in einem wohlgemerkten RANDOM-BG
1. Die, die sich Gear sowohl via PvE und PVP erfarmen möchten bzw. an beiden Spaß haben
2. Die, die im PvP zumindest von der Ausgangslage konkurrenzfähig sein möchten, ohne ein 2k Rating zu haben.
Mit so einem System wäre man außerdem wieder auf nur einen Mode beschränkt bzw. müsste doppelte Farmarbeit leisten.
Absolut kurz gedacht. Wer will sowas? Das Problem, PvE spielen zu müssen, um PvP-taugliches Gear zu bekommen, kann man auch locker damit begegnen, indem man den PvP-Händlern einfach entsprechend bessere Items gibt oder sie anderweitig effektiv zugänglich macht. (ohne eine wie auch immer geartete "Trennung")
Ich habe nie wirklich verstanden wieso PvE Items, in BFA einfach im PvP sooo bevorzug wurden. Und wenn ich mir so mannche Trinkets von damals noch mal "erfarmen" muss, nur um in PvP auch gut zu sein (razer coral) dann habe ich weniger Bock drauf.
Aktuell wird doch vorallem an zwei Stellen gemeckert. Zu wenig Loot. Und das man mit PVP schneller Loot bekommt als im PVE und dann dieses Spielen "muss" um im Raid mirhalten zu können. Und umgekehrt genau so.
Warum macht man nicht auch eine Währung im PVE. Mit Händler und Aufwertung. Und lässt den Lootdrop in Dugeon und Raid einfach weg. Sowie auch die Schatzkammer. Die Beute(Währung) muss man dann so einstellen das sie zum Zeitaufwand des Inhaltes (Arena, Schlachtfeld, Dugeon, Raid passt). Dann kann niemand Meckern das man zu wenig bekommt. Man bekommt soviel Loot und itemlevel wie man spielt, ohne Glück oder Pech.
Aktuell kann ich mich drauf einstellen mit meinem Chars 1x pro Woche mit viel Glück ein Upgrade zu erhalten und zwar via Schatzkammer.
Obwohl ich sehr viele M+ mache krieg ich gefühlt fast nie Loot und wenn dann nie das Item das mich weiterbringen würde. Deshalb hab ich an einigen
Stellen auch immer noch das aufgewertete Paktset (iLv. 197) an obwohl ich alle Dungeons zig mal auf 10+ durch hab.
Das macht weiteren Fortschritt nicht grade einfach.
Wenn man sich die Top-Spieler im M+ Bereich ansieht, stellt man schnell fest dass diese zahlreiche Teile aus dem PvP anhaben. Zum einen weil´s diese Stat-Kombinationen so in Dungeons und Raids of überhaupt nicht gibt und zum anderen weil es für gute Spieler schneller geht sich über PvP zu eqippen als über PvE.
Leider hat mir PvP noch nie Spaß gemacht und ich hab auch überhaupt kein Talent dafür. Von ner 1400er Wertung kann ich also nur träumen oder müßte unglaublich viel Zeit reinstecken um da was brauchbares rauszuholen.
Außerdem bin ich nach wie vor für eine stärkere Trennung PvP und PvE. Ich fand es nie sonderlich prikelnd für Quests oder Items zum PvP gezwungen zu werden da dies meiner Stimmung deutlich abträglich ist und ich es als sehr frustrierend empfinde ständig nur ein Opfer zu sein.
Von dem her wär mir natürlich lieber ich würd mir einfach - ähnlich wie im PvP - die Punkte erfarmen und mir gezielt die Items holen die ich haben will. Nur ist es halt nicht im Sinne von Blizzard uns diesen Wunsch zu erfüllen. Selbst wenn man über die Menge der benötigten bzw. erfarmbaren Währung steuern könnte wie schnell es vorangehen kann, wäre das wohl immer noch deutlich schneller als beim jetzigen System. Schließlich will man ja Leute die möglichst lang für ein Abo zahlen und nicht nach 2 Monaten mit dem bestmöglichen Equip dastehen und sich dann abmelden bis neue Inhalte nachgeschoben werden.
Auch sehe ich persönlich etwas den Nachteil dass gewisse Dungeons total vernachlässigt werden. Wenn es egal ist, in welchem ich mir meine Währung erfarme, dann nehm ich natürlich nicht grade den Dungon der mich wegen der Mechaniken in den Wahnsinn treibt ;-)
Ich kenne sehr viele Spieler die jetzt Arena wegen den pvp schmücken spielen... meint ihr nicht das es bei einer Trennung pvp wieder darunter leidet weil es dann zu wenig Leute zocken?
Eigentlich kann man es nur lösen, wenn man PvE und PvP stärker trennen würde was man ja aber auch nicht will.
Denn eine Gruppe wird sich immer benachteiligt fühlen.
Man sollte natürlich auch keine Währung für PvP kriegen. Ehre und Eroberungspkt fliegen quasi raus und man kann die Sets so kaufen mit verschiedenen stats für PvP. Somit zählt nur noch der Skill.
In instanzierten Bereichen ließe sich das sicher umsetzen und wäre klasse wenn man dann nicht nur PvE und PvP trennen würde, sondern auch M+ und Raid. Würe ich mehr als sehr begrüßen.
WM kann und sollte man sowieso nicht ernst nehmen. Dort sind die Regel sowieso offen.
Wieso sollte man den M+ und Raids trennen? Beide sind PvE Features die inander greifen.
Den Versuch gab es doch in Legion. Fast alle PVPler hatten exakt das jahrelang gefordert. Das Ergebnis war ein Desaster. DIE Motivation in WoW ist und bleibt eben Verbesserung des Chars durch Gear. Jedes System das angenommen werden soll muss das berücksichtigen.
Das System gab es doch net in Legion. In Legion kam das Eq durch die Rnd kisten und das war verhasst. Was ich meine ist, dass man die Teile einfach so kaufen kann ohne Währung und dann selbst Vz und Sockeln kann und dann direkt ins PvP geschehen reingeht. Somit hat jeder das imbagear mit sockel und vz und es hängt nur noch vom skill ab wie man spielt. das gabes zu legion überhaupt net.
In Legion gab es die Stat Templates im PVP. Jeder hatte dadurch komplett festgelegte Stats. Das Gear das man trug war also ziemlich egal.
Das macht keinen Spaß, am besten war es mit abhärtung und pvp-macht
Naja, wenn Abhärtung gegen Nichtspieler null nützt und ein Ähnliches Konzept ebenso umgekehrt, sehe ich das Problem nicht. Das WoD-System mag funktioniert haben, war aber auch wenig übersichtlich.
aber ist Abhärtung dann weniger unübersichtlich? Und willst du dann statt 2 Secondary stats 1 Secondary Stat und Abhärtung haben? Mit PvP items die im PvP ein höheres Itemlvl haben umgeht man auch das Problem das man im PvP und im PvE etwas neues einführen muss. Willst du dann das PvE Spieler im PvE mit dieser zusätzlichen ich nenn es Mal "PvE Abhärtung" noch mehr schaden machen?
Diejenigen, die nur m+ machen, kommen nicht ansatzweise an die Keys ran, die mythic raider laufen. Selbst mit dem kommenden Upgrade durch die valor points...
Als wäre m+ ne Vorstufe zu den Raids.
fand das schon ne krasse Degradierung für Raider
Erst denken bevor man schreibt. Danke!
Genau genommen ist es M+ doch schon lange eine Art Pflicht im Raid, dieses mal noch mehr durch das Lootproblem. Nervt zwar wenn man da keinen Bock drauf hat, aber dann muss man eben damit leben das die M+ Spieler im Raid einen durch das bessere Gear locker überholen.